Приветствую Вас Гость | RSS
| Главная | О информационных свойствах воды - Форум клуба Шестое чувство | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: She, pushkin  
Форум клуба Шестое чувство » Экстрасенсорика (теория) » Обсуждение необычных явлений » О информационных свойствах воды
О информационных свойствах воды
Дата: Пн, 2011-Ноя-28, 08:39:42 | Сообщение # 1
She

Меткий Голубь
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2932
Репутация: 40
Статус: Offline
Эта тема всплывает вновь и вновь.
К сожалению не нашал статьи, которую постила на старом форуме, но нашла вот это

"Не так давно на "бывшем" форуме Кураева мне пришлось немного подискутировать с одним участником, отстаивающим существовование феномена "информационной памяти воды". Дескать, этим и объясняется наличие необыкновенный свойств святой воды и пр.

Мне жаль, что среди православных находятся защитники этой псевдонаучной ерунды. Давайте же попробуем разобраться, что представляет из себя эта "память" и есть ли она на самом деле?

Далее я привожу выдержки из статьи к.т.н. А. Фалеева, который анализирует этот вопрос.

У идеи "памяти воды" есть много защитников, которые уверяют, что "информационная память воды" "доказана наукой".

Почти во всех статьях, посвященных "памяти воды" принято ссылаться на диссертацию Станислава Валентиновича Зенина "Структурированное состояние воды как основа управления поведением и безопасностью живых систем". Эту диссертацию на получение степени доктора биологических наук он защитил в 1999 году.

Суть диссертации в следующем. С.В.Зенин предложил ГИПОТЕЗУ о существовании в воде некоторых устойчивых образований. Так, согласно гипотезе С.В. Зенина, вода представляет собой иерархию правильных объемных структур, в основе которых лежит кристалло-подобный "квант воды", состоящий из 57 молекул.

Эти "кванты воды" могут взаимодействовать друг с другом за счет свободных водородных связей, торчащих наружу из вершин "кванта" своими гранями. При этом ТЕОРЕТИЧЕСКИ возможно образование уже структур второго порядка.

Согласно модели Зенина, взаимодействие структур друг с другом ТЕОРЕТИЧЕСКИ может приводит к появлению структур высшего порядка, которые МОГЛИ БЫ, согласно его РАСЧЕТАМ, состоять из 912 молекул воды.

Но, подчеркну, что это всего лишь математический расчет одной из моделей. На данный момент никакого практического подтверждения эта модель не нашла, т.к. современные приборы не позволяют фиксировать эти структуры воды. (Остается спросить, как же их "зафиксировали" сторонники существования "памяти воды"?)

Может быть это какое-то новое слово в науке? Может быть Зенин первый, кто предположил некоторую структурированность воды?

Ответ на эти вопросы можно найти в журнале "Биофизика". Это сугубо академический журнал часто публикует статьи о структурах воды, рассказывает и о том, какие имеются исследования и опыты на этот счет, строятся модели структурного состояния воды.

Однако ничего общего ни с памятью воды, ни с информационным полем воды эти исследования не имеют. Так, из статьи Яковенко с соавторами, работающими в Пущино (А.А.Яковенко, В.А.Яшин, А.Э.Ковалев, Е.Е.Фесенко. "О структуре колебательных спектров поглощения воды в видимом диапазоне" Биофизика. 2002. Т. 47. No 6. С. 965 - 969), становится ясно, что в самой идее о структурном состоянии воды ничего неожиданного для ученых нет. Ведь любое вещество с дипольными молекулами будет иметь ту или иную структуру. Но для детального изучения этих структур современные физические приборы не годятся. Слишком недостоверен результат.

Если говорить проще, то на данном этапе развития науки, мы можем строить какие угодно модели структурного состояния воды, но проверить их практически пока что не представляется возможным.

Вот на расчетах одной из таких непроверяемых теоретических моделей С.В.Зенин и защитил диссертацию.

Но помимо модели Зенина есть и другие теоретические модели, которые так же практически пока что проверить нельзя. Почему именно вокруг сугубо теоретический модели Зенина раздули такой ажиотаж, и почему утверждают, что он якобы доказал "память воды" - мне не понятно.

Защитники "памяти воды" часто ссылаются на книги японского экспериментатора Масару Эмото "Послание воды" (2005г.), "Тайная жизнь воды" (2006г.).

Суть экспериментов Эмото в следующем: Вода в бутылке размещается между двумя звуковыми динамиками из которых звук идет с обычной для человека громкостью.

Звук выбирается разный - то исполняется музыка Бетховена, то Шопена, то тяжелый рок, то говорятся слова любви или ругательства и т.д.

После этого вода из бутылки разливается в чашки Петри, и замораживается при температуре -20 градусов в течение 3х часов.

Далее крупицы льда помещаются под микроскоп, и автор наблюдает, как на поверхности кристаллов льда образуется фигурки в виде снежинок, или других причудливых картинок.

Причем, как утверждает автор, классическая музыка, приятные ласковые слова, слова "Бог", "Ангел" и т.п. - приводят к возникновению красивых картинок-снежинок, а ругательства, рок, слова "дьявол", "Адольф Гитлер" и т.п. - плохих картинок.

Что ж, давайте и с этим чудом разберемся.

Начну с того, что давно известно - ни одна снежинка (замерзшая капелька воды) никогда не повторяет другую - все они разные. Поэтому совершенно не важно, какую им включать музыку и какие слова говорить - каждый раз мы получим свое, уникальное изображение снежинки. Там будут и красивые варианты, и не очень красивые, и просто безобразные.

Поэтому мы не можем взять одну из снежинок и сказать - вот он, ответ на мысль "я люблю", а вот эта снежинка - ответ на ругань матом.

Кстати, сам японский "исследователь" Масару Эмото (р. в 1943 г.) результаты своих работ в научной печати не публикует (а это обязательное требование для человека, считающего себя учёным).

Более того, он не имеет специального естественнонаучного образования. Он окончил муниципальный университет в Йокогаме по специальности "Международные отношения", а спустя некоторое время в 1992 г. получил сертификат доктора альтернативной медицины Открытого международного университета альтернативной медицины в Калькутте (Индия).

Требования к получению докторской степени в этом университете минимальны - один год обучения, публикация пяти статей и взнос в размере 350 долларов США.

Желающих узнать о биографии Масару Эмото подробнее я отсылаю к английской версии "Википедии": http://en.wikipedia.org/wiki/Masaru_Emoto . Здесь он проходит в категории "Pseudoscientists" (псевдоучёные) (http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Pseudoscientists)

Несмотря на то, что результаты "исследований" находятся вне рамок науки, это не помешало Эмото заняться успешным бизнесом. С образцами продукции его компании I.H.M. и ценами можно ознакомиться на сайте Hado.net. Это, например, небольшая бутылочка с водой по цене 35 долларов: "Indigo Water Геометрически совершенная вода с Посланием вашему телу".

Честно говоря, когда я это увидел, то был поражен... Бутылочка геометрически правильной воды за 1 тыс.руб... Остап Бендер кусал бы себе локти...

А что касается каких-то высказываний сотрудника Новосибирского Института Гигиены Сергея Владимировича Сперанского (чл.-корр. Международной Академии Энергоинформационных наук, т.е. псевдоакадемик псевдоакадемии по парапсихологии), то он давно уже известен своими "экспериментами" с "торсионными полями" (физика не подтверждает наличие таких полей, а он уже ставит эксперименты и создает приборы, излучающие торсионные поля).

Впрочем, на торсионных полях С.В.Сперанский не остановился. Сейчас он занимается тестированием экстрасенсорных способностей целителей, уверен в наличии телепатических способностей у белых мышей (именно на них он и проверяет способности целителей), изобрел прибор по гармонизации семейных отношений (на основании торсионных излучений, конечно), ну и между делом дает советы о том, как снимать сглаз и порчу и т.п.

Честно говоря, серьезно говорить о подобных вещах и об каких-либо "альтернативных" высказываниях С.В.Сперанского мне не хочется."
*******"
Вадим Шумилов

biggrin Предпоследний абзац, я знаю, вызовет не понравится на этом форуме.) Но из песни слов не выкинешь!)


Все стою на камне,-Дай-ка брошусь в море...
Что пошлет судьба мне,Радость или горе?
Может, озадачит...Может, не обидит...
Ведь кузнечик скачет,А куда - не видит.<с>
 
Дата: Пн, 2011-Ноя-28, 08:46:15 | Сообщение # 2
She

Меткий Голубь
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2932
Репутация: 40
Статус: Offline
Вот очень подробный разбор подтверждений и опровержений в Вики.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Память_воды


Все стою на камне,-Дай-ка брошусь в море...
Что пошлет судьба мне,Радость или горе?
Может, озадачит...Может, не обидит...
Ведь кузнечик скачет,А куда - не видит.<с>
 
Форум клуба Шестое чувство » Экстрасенсорика (теория) » Обсуждение необычных явлений » О информационных свойствах воды
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Copyright Voladores © 2024
Сделать бесплатный сайт с uCoz